Zitat von Kuddellmuddell im Beitrag #45 ... oder eben "fauler Modellbauer" ...
Wer soll dir das denn glauben?
Ja siehst du, bei mir ist das anders. Ich hätte keine Angst ein Deck zu beschädigen, weil sich ja gerade Holz sehr gut reparieren lässt. Aber die Holzdecks sind auch meine Leidenschaft, vielleicht gehe ich deshalb anders damit um.
Aber der Haupteffekt ist doch, dass grob über den Daumen sechs oder sieben verschiedene Methoden genannt worden sind, und der Herr Bär sich die für ihn genau passende aussuchen kann.
Zitat von Kuddellmuddell im Beitrag #40 Das bei mir im Wohnzimmer stehende Schwesterschiff hat auch das gleiche Deck von ca. 3mm. es hat eine Halterung aus einem U förmigen Alustück das einfach nur mit zwei Spaxschrauben bzw. Torx aufgeschraubt ist. Daran könnte man das fertig Boot hochheben wenn man wollte. ,dies sagte der faule Modellbauer Frank.
Diese Methode wäre auch meine Wahl . Man könnte dieses U auch aus Ms bauen.... , darf allerdings nicht zu wuchtig sein. Allerdings würde ich noch Epoxy oder 2K Kleber zwischen Schiene und Deck einbauen . Sicher ist Sicher .
Gruß Rolf
Gruß Rolf ---------------------------------------------------- Es ist nie zu Spät für eine fröhliche Kindheit.
Ja Coldi und so soll Forenarbeit ja auch sein. Ach ich habe auch mal einen Wochenkursus bei König in Nidda (Hersteller von Schminkkästen für den Holzrestaurator und Renovierer) gemacht. Ich kann auch fuschen. So habe ich vor Kurzem die Füllung einer Wohnwagentür in die ein Fahrrad gefallen ist, so hingefuscht, das es nur der Verursacher noch gesehen hat. Macht irgendwie auch Spaß.
Tja Jungs und Mädels... und ich finde es super das wir hier so viele Vorschläge bekommen ein Problem zu lösen. Denn keiner von uns hat die Weisheit mit Löffeln gegessen...Gut der eine hat länger und mehr genascht als der andere, und so werden alle satt...(Ihr versteht schon was ich meine...)
=================================================== Immer wenn irgendwo "Gelingt immer " drauf steht , haben die nicht mit mir gerechnet "
Also, wenn man 1,5 Std zu früh aufsteht, und dann nicht wieder zu seiner Frau ins Schlafzimmer schleichen möchte damit sie nicht geweckt wird, hat man früh Feierabend. So wie ich heute um 10:00 Uhr... Gestern habe ich die Augenschrauben mit der von mir beschriebenen Methode eingeharzt. Ich gehe davon aus das es hält... Da reißt eher das Deck auf als die Schraube raus...
Dann habe ich das Material verbaut welches ich noch bestellt hatte.
Die Schnur ist mit Kevelar verstärkt und hat eine Zugkraft von 80kg...
Der Lümmelbeschlag, und der Baum vom Großsegel sind heute entstanden. Dann habe ich mir die Segel vor genommen. Und da ist mir eine Idee gekommen. Ich habe vom Günther viele viele Kunstoffröhrchen in unterschiedlichen dicken bekommen. Die habe ich in die Tasche am Großsegel geschoben und von unten in die Nut am Hauptmast geschoben. Passt perfekt....
Dann habe ich den Vorstag durch die Tasche am Focksegel gefummelt. Und das Focksegel oben und unten mit einem zusätzlichen Tau auf höhe gehalten. Die Spannung ist aber auf dem Vorstag...
Leider sind die Anlenkpunkte mit einem Unterschied von 10 cm angebracht. Eventuell werde ich mit zwei Winden Arbeiten....
Bis hier bin ich mal gespannt was ihr so sagt. Ist natürlich alles nur provisorisch aufgestellt. Das Boot geht aufrecht nicht in meinen Keller....
Balu der Bär
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Die Holepunkte kann man ja mit den Schraubösen leicht anpassen. Bei der Fock sollte das Vorliek schon gut durchgesetzt sein, sonst ist das mit dem Profil nicht so dolle, das hängt gerne durch, wenn das Achterstag nicht gegenhält.
Hallo Axel, ich versuchs mal für mich zu übersetzen... Holpunkte anpassen ....? nix verstehn...
Die Fock..... Ok, da habe ich verstanden das das Vorstag gut gespannt sein muß damit das Segel nicht durch hängt. Und der Achterstag muß dann gut gegen gespannt sein..... Ich hatte mit Ralf besprochen gar keinen Vorstag/bzw. nur zu Deko Zwecken an zu bringen. Aber dann stimmt die Geometrie der Segel überhaupt nicht. Somit habe ich die Fock direkt am Vorstag/Vorliek auf gehangen...richtig...?
=================================================== Immer wenn irgendwo "Gelingt immer " drauf steht , haben die nicht mit mir gerechnet "
Nicht schlecht Herr Specht, ähh Bär. Ich frag mich aber warum Du die Wanten und Stage aus Nylonschnur machst? Warum nimmst Du nicht geflochtenes Stahlseil aus dem Angelbedarf? Das sieht klasse aus ist aber nur mit vernünftigen Wantenspannern gegen den Rumpf abzuspannen. Claudia und ich haben bei meiner an sie verliehenen Jelte auch die Stage gewechselt, das ist schön stabil und mit den Schnellwantenspannern von KDH super schnell der Mast aufgestellt. Die vertüdeln nicht so leicht um den Mast. Die Version die Du da baust sieht , mit Verlaub , ein wenig einfach aus, wie ein Chinaschiff. Zwei Winden sind natürlich nicht schlecht und leichter auf den Bedarf einzustellen. Wenn man nur eine Umlaufschot im Schiff hat, kann es leicht zu unterschiedlichen Einstellungen kommen, bzw. der Holpunkt (Befestigungspunkt auf der Umlaufschot) ist nicht so einfach zu finden und könnte manchmal ein wenig falsch oder ungünstig sein. Das ist mit zwei Winden wesentlich einfacher.
Zitat von Balu der Bär im Beitrag #52Hallo Axel, ich versuchs mal für mich zu übersetzen... Holpunkte anpassen ....? nix verstehn...
…
Hallo Michael,
ich finde das super, dass Du Dich in das Dir noch so ungewohnte Thema "einfuchst"!
Die Fock hat drei "Kanten" (Lieks)
- Vorliek, das ist am Vorstag dran und im Idealfall stramm durchgesetzt. - Das Unterliek (Nomen es Omen - es befindet sich unten am Segel, schwebt quasi über Deck) - Das Achterliek (die verbleibende "Kante", nämlich die , die nach achtern zeigt.)
Die Fockschot ist dort angeschlagen (befestigt), wo Unterliek und Achterliek aufeinandertreffen - das Schothorn. Von dort geht es üblicherweise zu einem festen Punkt (Öse, Rolle, Deckdurchführung) an dem die Schot zum ersten Mal "umgelenkt" wird. Dieser Ort ist der Holepunkt.
Wenn die Schot dichtgeholt wird, dann "schließt sich" das Vorsegel, weil das Schothorn nach achtern gezogen wird. Der Holepunkt nun sorgt aber auch dafür, dass das Schothorn nicht nur nach achtern, sondern auch nach unten gezogen wird.
Im Idealfall ist der Holepunkt so gewählt, dass beim Dichtholen Unterliek (wird nach hinten gezogen) und Achterliek (wird nach unten gezogen) so bewegt werden, dass das Profil des Vorsegels so erhalten bleibt, dass es in Relation zum Großsegel gut zum Vortrieb beiträgt.
Ist der Holepunkt zu weit vorn, wird nur das Achterliek "geschlossen" (es wird flacher gezogen) Ist der Holepunkt zu weit achtern, dann wird nur das Unterliek gestrafft, aber das Achterliek bleibt bauchig.
Nun gibt es aber Wetterbedingungen, die mal ein bisschen mehr dies oder mal ein bisschen mehr das erfordern. Deshalb ist es gut, einen Holepunkt zu haben, der sich anpassen lässt.
An einem Modell könnte ich das viel leichter zeigen, aber ich hoffe es hilft Dir doch ein wenig.
Am Fockbaum ist im vorderen Bereich eine Öse mit einem Stück Tampen dran.
An Deck ist eine Art Haken auf der selben Höhe.
Die beiden gehören zusammen!!!
Das ist der Drehpunkt des Fockbaumes!
Am Bug darf die Fock nicht mit dem Rumpf verbunden sein, sonst klappt die ganze Sache nicht.
Die beiden vorderen Augenschrauben haste schön gemacht, ich befürchte nur daß die letzendlich keine Funktion haben werden.
Du hast vorne 2 verschiedene Leinen, die zu spannen sind:
1: die geht vom Mast an den Segelkopf der Fock und (indirekt über das Vorliek, also die vordere Kante der Fock) an den Fockbaum.
2: die geht idealerweise durch eine Tasche im Vorliek direkt zum vorderen Ende des Fockbaumes.
KEINE VON DEN BEIDEN WIRD AN DECK BEFESTIGT!
Die 1 wird je nach Bedarf mehr oder weniger stramm gespannt. Details besser am Objekt zu erklären.
Die 2 ist das "Vorstag" dem Modell geschuldet. Hier wird der Mast von vorne gehalten.
Bedingt durch diese Konstruktion benötigst Du noch eine Dirk, die verhindert, daß der Fockbaum ungezähmt vorn nach oben und damit hinten nach unten gezogen wird. Die Dirk ist das eigentlich entscheidende Trimmelement an der Fock.
Es handelt sich dabei um einen Strick, der vom Masttop senkrecht nach unten zum hinteren Ende des Fockbaumes läuft und einstellbar sein muss.
Mit diesem Gerät kannst Du, unabhängig von den im vorderen Bereich vorhandenen Stricken, das Profil der Fock einstellen.
Noch Fragen?
Ahoi
Gerhard --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Segeln ist einfach nur den Kopf abzuschalten indem man ihn benutzt.
wie am Telefon besprochen sollte der Drehpunk des Fockbaums nach achten verlegt werden.
Hab an deinem Foot das gerade eingezeichnet:
Balu.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Der Vorstag sowei die Befestigung des Schothorns wird vorne am Baum vorgenommen.
Am hinteren Ende des Baums muss dann eine Dirk angebracht werden, dies ist ein verstellbares Seil das vom Baum zum Fockanschlagpunkt an den Mast führt (vorhandener Drahtbügel am Mast).
Der Vorstag muss mittels Klemmschieber oben verstellbar sein, das selbe gilt auch für das Seil vom oberen Schothorn.
Alle Drei Seile (Vorstag, Segelbefestigung und Dirk) werden an diesem Drahtbügel am Mast eingehakt.
Hallo,ich danke euch allen das ihr so viel Geduld mit mir habt... Im Moment schreibe ich nur kurz. Komme gerade von einer 13 Stunden Tour auf der alles schief ging was nur so gehen kann. Insgesamt 3 Stunden sinnlos die Reifen eckig gestanden. Und zu allem Überfluss muß ich morgen ausnahmsweise arbeiten... Aber am Restwochenende......
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So, und heute ging es dann doch noch in den Keller. Und als ich so all die netten Kommentare gelesen hatte war es schon viel klarer. Ein Telefongespräch mit Ralf hat dann auch aufs Pferd geholfen. Das ich ein fertiges Modell stehen habe an dem ich gucken konnte hätte mir auch früher einfallen können. Nun klappt es auch mit dem Fock-Segel. Aber wie ich es auch gedreht und gewendet habe, die Aufhängung mußte nach oben versetzt werden. Sonst hätte das Segel auf dem Deck geschliffen.....Aber als ich das geändert hatte ging es sehr gut. Jetzt habe ich das Funktionsprinzip verstanden....(Endlich) Und jetzt weiß ich auch endlich was eine DIRK ist und wozu sie dient.....(Sorry Ralf, ich hatte nicht mehr die Traute nach zu Fragen weil ich es immer noch nicht verstanden hatte...) Aber nach deiner Zeichnung war alles klar. Und jetzt bekommt die Seacret auch eine... Perfekt ist es noch nicht, aber zumindest so das ich mal zum See gehen könnte. Jetzt fehlt nur noch die Winde das Gewicht und die Abdeckung für den Ruderbereich..
Balu der Bär
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Modell-Skipper-Chat
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RC-Modell-Skipper
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04.01.2016 19:04
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)
) Aber nach deiner Zeichnung war alles klar. Und jetzt bekommt die Seacret auch eine...