ein interessanter Vergleich... Ein Freund von mir segelt sowas auf Stör und Elbe. Will es allerdings jetzt verkaufen.
Das Modell ist wohl ursprünglich von Klaus Bartholomä konzipiert bzw als Prototyp gebaut worden. Er hat übrigens die Gaffeltakelung verbaut, was den Segelschwerpunkt deutlich nach unten verlegt. Das mit den Gewichten ist ein typisches Problem von Modellbauern - es wird einfach die Besatzung vergessen. Kein Ding bei einer J-Class, aber bei 1:5 Modellen ist das schon ausschlaggebend. Es gibt in Skandinavien Zeichnungen mit 2 Wasserlinien in der Seitenansicht. Mit und ohne Besatzung. Da geht es vor allem darum, die Wasserlinie im Hafen richtig anzuzeichnen, damit das Antifouling und der Wasserpass im Hafen nicht hinten hochgezogen aussehen. Wenn gesegelt wird, ist das mit dem Wasserpass eh egal.
Tja, und das mit der Böenempfindlichkeit?
Wo ist Aeronaut angesiedelt, wo wohnt der Konstrukteur?
Ich meine, das ist tief im Süden.... Da sind sowieso nur 3 von 7 Tagen "segelfähig" in unserem norddeutschen Sinne. Habe ich mal auf einer Classic-minisail Veranstaltung erlebt. Als es richtig toller Wind, war kaum noch jemand auf dem Wasser
Insofern erstaunt mich das Resultat nicht. Ich habe das Projekt die ganze Zeit auf RC-Network verfolgt und mir meinen Teil gedacht.
Die Sache mit den Segeln ist wohl der Einfachheit geschuldet. Segel aus den Baukästen sind oft Mist.
Dafür macht allerdings Aeronaut als einer von ganz wenigen überhaupt noch einfache Bausätze mit Holzteilen.
Also nicht weiter drüber nachdenken, bitte weiterbauen.
klar wird das Ding fertig werden - ich warte halt auf die Segel...
@ Lothar
Angesichts der mangelnden Steuerfähigkeit bei bei etwas mehr Wind wird es nicht lange dauern und die ersten Experten empfehlen eine Vergrößerung der Ruderfläche. Habe ich in Fühlingen auch erlebt - da wird gerne verdrängt, dass der Dampfer für viel Wind zu viel Tuch drauf hat und die sich daraus ergebende "Unsteuerbarkeit" wird mit Ruderflächen von ca. 1/3 des Lateralplanes "beseitigt".
Was mich so ärgert - für Bausatz und Fernsteuerung und Ladegeräte und Akkus werden da gerne mal 450 - 500 Euro ausgeben. Und dann segelt die Karre nicht? Kein Wunder, dass dann viele dem Modellsegeln abschwören. Es geht doch auch anders - siehe Robbe COMTESSE oder SAPHIR.
Ein Eigenbau nach Plan kostet auch nicht mehr - aber dann hat man Tücher vom Segelmacher. Ach - was rege ich mich eigentlich auf...
Ach Peter, erfreue dich doch an den Erfolgen... Ich bin so einer. Erst waren das alles "Bettuchständer" die nicht dahin fahren wo ich hin will. Jetzt baut mir Ralf ein "Renn-Rig" für meine Schwedenhornisse...(hab ich mir gerade ausgedacht.) Und dann baue ich mir meinen ersten eigenen Segler. Und da kommen Latsch Segel drauf. In so fern habt ihr doch auch Erfolge zu verzeichnen....
=================================================== Immer wenn irgendwo "Gelingt immer " drauf steht , haben die nicht mit mir gerechnet "
ich habe mir das Modell in Friedrichshafen auf der Messe angeschaut, und fand das ganz toll, dass ein Hersteller sich traut das auf den Markt zu bringen. Ich habe schon überlegt den Kasten zu kaufen, deine Bedenken Peter haben mich ab er nachdenklich gemacht. Wenn ich das richtig verstanden habe ist die Herreshoff Bullseye im Original auch nicht gleich wie der 12 1/2 footer, laut Wikipedia 4,79 m lang, 1,78 m breit und 0,74 m Tiefgang und hatte auch ein Hochsegel und keine Gaffel, so hat das auch Uwe Kreckel auf dem Stand der 12 1/2 footer in der Schiffshalle bestätigt. Leider habe ich nur 3 Fotos der Herreshoff-Modellflotte gemacht:
IMG_7119a.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG_7123.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG_7124.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)
Laut Neuheiten Katalog ist das Modell für Leichtwind bis 3 Bft. ausgelegt, das passt zu unseren süddeutschen Seen da hat es meist noch weniger...
Hier die technischen Daten laut Neuheitenprospekt: Länge 1000 mm Breite 360 mm Tiefgang 450 mm (wohl ein Druckfehler) Masthöhe 1350 mm Gesamthöhe 1510 m (damit bliebe 160 mm für Tfg und Freibord) Verdrängung 5700 g Ballast 3000 g Reffgrenze 6m/s (3 Bft.) diese Daten nannte Klaus Bartholomä auch in seinem Baubericht der Water Lilly in SM 10/2020 mit dem steuernden Nat am Ruder
Schade, jetzt muß ich noch mal nachdenken, ordentlich segeln sollte sie schon
Gerhard --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Segeln ist einfach nur den Kopf abzuschalten indem man ihn benutzt.
Wenn ich meine Tabelle dann anpasse, ist es nicht mehr ganz soooo schlimm, wie ursprünglich mit den Daten aus dem Filmchen
Vergleich neu.png - Bild entfernt (keine Rechte)
Ich will das Modell auch nicht irgendwem madig machen - ich fände es nur schade, wenn Segelinteressierte davon negativ beeindruckt werden würden. Warten wir es ab...
Im Begleittext wird schon davon geredet, dass man bei Böen "handeln" muss. Ob das allerdings jeder umsetzen kann, wird sich zeigen. Ich würde mir schon wünschen, dass so ein Modell Erfolg am Markt hat. Klassischer Riss, Langkieler - dafür bin ich immer zu haben.
Müsste ich das Modell bauen, dann würde ich auf Gaffeltakelung setzen, weil dann der Segeldruckpunkt (wie es Lothar oben schon beschrieb) nach unten geholt wird.
ich habe mir das Modell in Friedrichshafen auf der Messe angeschaut, und fand das ganz toll, dass ein Hersteller sich traut das auf den Markt zu bringen. Ich habe schon überlegt den Kasten zu kaufen, deine Bedenken Peter haben mich ab er nachdenklich gemacht. …
Hallo Wolfram,
ich traue Dir durchaus zu, das Modell in der Hinsicht zu verbessern, dass Du nicht (wie im Film) mit viel Schräglage über das Wasser getrieben wirst.
Der Rumpf verträgt mehr Ballast, z. B. 4,2 - 4,5 kg statt der angegebenen 3 kg - die Tiefertauchung ist dabei minimal (ich schätze die mal auf etwa 5 - 10 mm) .
Wenn dann noch ein Segelsatz draufkommt, der VORTRIEB erzeugt statt Krängung dann wird das schon funktionieren.
Peter, du scheibst oben: Es geht doch auch anders - siehe Robbe COMTESSE Würdest du das Schiff empfehlen? Der Preis ist jedenfalls akzeptabel. Dazu gibt es ja diesen Zusatzkiel. Als Alternative kann man angeblich auch ein Kilo mehr Gewicht in den Kiel füllen. Ich weiß ja daß das Gewicht möglichst weit unten Sinn macht, habe aber auch mal irgendwo gehört das man mit dem Zusatzkiel leichter hängen bleibt. Was meinst du dazu?
1983 hat der geheimnisvolle Kiel der AUSTRALIA II so an den Nerven der Amerikaner gezehrt, dass man die Wettfahrt um die bodenlose Kanne erstmalig verlor. Die Idee dahinter ist interessant, aber die Vorteile (bessere Am-Wind-Eigenschaften) werden mit Nachteilen (größere benetzte Fläche) erkauft. Für die COMTESSE macht der Flügel-Kiel in meinen Augen keinen Sinn.
Was ich dagegen als sinnvoll erachte, ist das vorgesehene Eisenschrot (2 kg in loser Schüttung) durch Walzblei zu ersetzen. Damit hat man bei gleichem Gewicht den Ballast tiefer im Kiel untergebracht, ohne erhöhten Tiefgang oder weitere "Fanghaken" unter Wasser.
Die COMTESSE ist aus dem Baukasten heraus schon ein guter, ausgewogener Segler. Wenn man es schneller mag, dann lohnt sich die Kontaktaufnahme zu Ralf (Multiskipper) - mit seinem Know-how bekommt der jede Kuh zum fliegen!
super, wenn Du mir verrätst wie du die Fotos verbessert hast bin ich gerne einverstanden, wie schon im Messethread geschrieben habe ich meine Kamera verstellt und alle sind zu dunkel. Mit den Standardfunktionen von Windows bekomme ich das nicht hin, mit Bildbearbeitungsprogrammen kenne ich mich nicht aus.
Natürlich kann man die Bullseye verbessern, mein Gedanke war mit wenig Bauaufwand zu einem Segler zu kommen.... sonst könnte ich ja auch selbst eine bauen, habe aber schon die ganze Werkstatt voll.
super, wenn Du mir verrätst wie du die Fotos verbessert hast bin ich gerne einverstanden, wie schon im Messethread geschrieben habe ich meine Kamera verstellt und alle sind zu dunkel. …
Hallo zusammen! Mein Name ist Uwe und mein Schiff (natürlich eine Herreshoff12 1/2) ist die Cordula- die Ihr ja bereits von den Bildern der Messe Friedrichshafen kennt.
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RC-Modell-Skipper
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11.11.2021 14:50
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